以色列和伊朗的沖突進(jìn)入第五天，仍沒有任何緩和的跡象。以色列總理內(nèi)塔尼亞胡警告伊朗首都德黑蘭一個社區(qū)的居民撤離，在加拿大出席七國集團(tuán)（G7）峰會的美國總統(tǒng)特朗普也說所有人都應(yīng)該立即撤離德黑蘭。而伊朗方面也發(fā)出類似警告，呼吁以色列特拉維夫居民盡快撤離。
當(dāng)?shù)貢r間6月13日凌晨，以色列對伊朗多地發(fā)動大規(guī)?？找u，轟炸伊朗多處核設(shè)施和軍事目標(biāo)，造成大量人員傷亡。作為報復(fù)，伊朗也向以色列境內(nèi)多個目標(biāo)發(fā)動了多輪導(dǎo)彈和無人機(jī)襲擊。截至目前，雙方都有死傷。其中伊朗方面死亡人數(shù)達(dá)到224人，以色列方面則有24人死亡。
作為地區(qū)宿敵，以色列和伊朗之間直接和間接的沖突一直不斷。2024年，雙方曾兩度爆發(fā)沖突，但沖突很快停止。然而這一次，沖突還遠(yuǎn)未有停止的跡象。
據(jù)新華社報道，當(dāng)?shù)貢r間6月16日，以色列總理內(nèi)塔尼亞胡發(fā)表聲明稱，以色列空軍控制了德黑蘭上空，這“改變了整個戰(zhàn)役”。當(dāng)天，以色列襲擊了伊朗國家電視臺大樓，造成多人受傷。而伊朗伊斯蘭革命衛(wèi)隊總司令高級顧問瓦希迪16日也表示，已經(jīng)為與以色列的長期全面戰(zhàn)爭做好準(zhǔn)備。新華社援引伊朗媒體報道說，伊朗正在準(zhǔn)備對以色列發(fā)動一場“非常大規(guī)模的打擊”。
此次伊以沖突引發(fā)全球矚目。一方面，美伊第六輪核談判原定于6月15日在阿曼舉行，但由于以色列的突然襲擊，伊朗退出了談判。另一方面，美國在其中的角色引發(fā)關(guān)注。伊朗方指責(zé)美國支持以色列襲擊伊朗，美方則強(qiáng)調(diào)未參與以色列對伊朗的襲擊。如今，特朗普多次表示，伊朗應(yīng)該簽署和美國的協(xié)議。
伊以這場沖突會持續(xù)多久、走向何方？伊朗是否會襲擊美軍在中東的設(shè)施，美國又是否會直接參與到以色列的行動中？新京報記者就此專訪了中國現(xiàn)代國際關(guān)系研究院中東所副所長秦天。
中國現(xiàn)代國際關(guān)系研究院中東所副所長秦天。受訪者供圖
以色列襲擊早有跡象，但時間點很突然
新京報：以色列上周五突然對伊朗發(fā)動大規(guī)模襲擊，殺死了多名伊朗高級將領(lǐng)和核科學(xué)家。根據(jù)你的觀察，以色列這次行動是突然的襲擊，還是早有跡象？
秦天：從長周期來看，這次行動顯然早有跡象。過去十幾年來，以色列一直在不斷地釋放這樣的信號，威脅要對伊朗采取軍事行動，要打擊伊朗的核設(shè)施。從這個角度來說，這次行動并不特別令人意外。
但是，它又確實很突然。以色列此次行動有一個非常重要的背景，那就是美國和伊朗正在準(zhǔn)備進(jìn)行第六輪伊核談判——原本定在上周日（6月15日）進(jìn)行。在此之前，大部分人都認(rèn)為，本輪談判結(jié)果出爐之前，以色列不會貿(mào)然對伊朗動手。因為這場談判是美國直接參與的，而美國是以色列的“老大哥”，按理說以色列不應(yīng)該破壞美國直接參與的一場重要外交活動。從這個角度來說，以色列選擇在這個節(jié)點動手非常突然，當(dāng)然也起到了出其不意的效果。
新京報：就像你說的，美國正在和伊朗談核問題，那么以色列為何還要在此時動手打擊伊朗？
秦天：在伊核問題上，以色列和國際社會大多數(shù)國家有著不同的認(rèn)知。多數(shù)國家都認(rèn)為，伊核問題還有通過外交手段解決的可能，大多數(shù)國家評估伊朗還沒有真正地?fù)碛泻宋淦?。但是以色列認(rèn)為，伊朗已經(jīng)在擁有核武器的邊緣，這對以色列來說是不可接受的，因為這會對以色列形成生存威脅。
基于這樣的認(rèn)知，以色列可能覺得，靠伊核談判來解決伊朗對以色列的威脅有太多的不確定性。一方面，談判雖然在進(jìn)行，但是至少在以色列動手前，還沒有顯示出一定會有實質(zhì)性突破。另一方面，以色列追求絕對安全，不想處于這種不確定性中，所以干脆直接動手，讓伊朗離擁有核武器越來越遠(yuǎn)。也就是說，不管美伊談不談、談成什么樣，以色列都希望把伊朗的核能力削弱甚至徹底清除。
當(dāng)?shù)貢r間2025年6月17日，以色列赫茲利亞市，伊朗對以色列發(fā)射新一輪導(dǎo)彈，赫茲利亞市黑煙滾滾。圖/IC photo
旨在打擊伊朗核能力，削弱其整體國力
新京報：以色列打擊了伊朗的多處核設(shè)施，所以以色列這次行動的核心目標(biāo)是打擊伊朗的核能力？
秦天：以色列有多重目標(biāo)，其中最直接也是最明確的是，摧毀伊朗的核設(shè)施，削弱伊朗的核能力。在打擊核設(shè)施的同時，它也打擊了伊朗的防空系統(tǒng)——因為以色列飛機(jī)要飛過去，必須先破壞伊朗的防空系統(tǒng)。要打防空系統(tǒng)，也要打擊相關(guān)的軍事指揮人員，所以以色列還打死了一連串的伊朗高級將領(lǐng)。打擊伊朗核能力除了破壞核設(shè)施外，也要削弱其人力資源也就是核科學(xué)家，所以以色列還殺死了一批伊朗核科學(xué)家?？梢哉f，以色列的這次行動，是一場旨在削弱伊朗整體國力，尤其是其軍事能力、科技能力、核能力的軍事行動。
新京報：除了削弱伊朗的核能力和綜合國力外，也有一些說法說以色列也試圖推翻伊朗政權(quán)，內(nèi)塔尼亞胡日前在講話中也直接呼吁伊朗人民“擺脫”伊朗當(dāng)局。你怎么看？
秦天：確實，現(xiàn)在有一種看法是，以色列行動的最終目標(biāo)是要導(dǎo)致伊朗政權(quán)不穩(wěn)，從而導(dǎo)致政權(quán)更迭。內(nèi)塔尼亞胡其實經(jīng)常呼吁伊朗人民推翻伊朗政權(quán)，但他是不是真的要實現(xiàn)這個目標(biāo)，還需要進(jìn)一步的觀察。
從戰(zhàn)場情況來看，以色列顯然沒有派地面部隊進(jìn)入伊朗，直接推翻伊朗政權(quán)的意思。這一方面是受地理距離的限制，另一方面也是因為以色列的戰(zhàn)斗部隊規(guī)模有限，它還要在加沙持續(xù)作戰(zhàn)、確保本土防御，因此不太可能派出軍事力量進(jìn)入伊朗來推翻伊朗政權(quán)。
如果出現(xiàn)這樣的情況，如以色列打得非常順，而伊朗方面在一定程度的抵抗之后出現(xiàn)了內(nèi)部混亂，那也許可以說以色列行動帶有推動伊朗政權(quán)更迭的色彩，或者至少會給人這樣的聯(lián)想。
新京報：從近幾天的情況來看，除了打擊伊朗的核設(shè)施和相關(guān)軍事目標(biāo)，以色列還在打擊伊朗的能源設(shè)施。這是為了什么？
秦天：以色列的理由是，這些能源設(shè)施也為伊朗的軍隊、核工業(yè)在提供能源。這是一種比較牽強(qiáng)的關(guān)聯(lián)。不過，在現(xiàn)代戰(zhàn)爭中，打擊對手的戰(zhàn)略儲備、戰(zhàn)略基礎(chǔ)設(shè)施也是一個非常常見的現(xiàn)象。
所以以色列打擊伊朗重要的石油設(shè)施，譬如油氣田或者是石油儲罐，并不令人意外。
當(dāng)?shù)貢r間2025年6月16日，伊朗德黑蘭，以色列對伊朗伊斯蘭共和國廣播電視臺（伊朗國家電視臺）所在大樓發(fā)動襲擊，已造成3人死亡。圖/IC photo
伊朗軍事實力處于劣勢，手中“牌”不多
新京報：從伊朗方面來說，根據(jù)伊朗方面公布的數(shù)據(jù)，至少有16名伊朗軍方高級將領(lǐng)和6名核科學(xué)家遭以色列襲擊身亡。為什么伊朗會在短時間內(nèi)損失這么慘重？
秦天：這有多方面的原因。首先，我認(rèn)為伊朗方面對此次襲擊的預(yù)判不足。前面說過，以色列此次行動挺突然，伊朗對于以色列在這個節(jié)點動手的預(yù)判、準(zhǔn)備非常不充分。伊朗這些年來肯定在防范以色列突襲，但仍然是措手不及。我認(rèn)為，伊朗當(dāng)時的重心還在考慮如何應(yīng)對第六輪伊核談判，從而放松了對于以色列突襲的防范。
其次，是伊朗在軍事實力上處于劣勢。伊朗是一個常年受到制裁的國家，這不僅對其經(jīng)濟(jì)造成影響，也讓它很難從國際軍火市場上獲得武器。在現(xiàn)代戰(zhàn)爭中，空中作戰(zhàn)能力特別重要，但是，伊朗既沒有現(xiàn)代化的戰(zhàn)斗機(jī)，也沒有高精尖的防空系統(tǒng)。相比之下，以色列有美國提供的薩德、愛國者這類導(dǎo)彈防御系統(tǒng)，也有先進(jìn)的F-35、 F-16戰(zhàn)機(jī)。即使伊朗預(yù)見到了以色列的行動，要抵擋住這些攻擊可能也很難。
第三個方面是情報問題。這次以色列行動反映出，伊朗在反間防諜方面漏洞百出，被以色列滲透得很厲害，所以伊朗一些高官的行蹤和住宅、一些重要設(shè)施的地點、導(dǎo)彈陣地的位置都被以色列掌握得一清二楚。這也是為什么這么多的高官、科學(xué)家在很短時間內(nèi)就被“斬首”。
新京報：這次行動中，伊朗武裝部隊總參謀長、伊斯蘭革命衛(wèi)隊總司令等高級軍事指揮官都遇襲身亡。你判斷這次以色列的打擊對伊朗的軍事能力損傷有多大？
秦天：這可能需要更專業(yè)的評估。從目前各方透露的信息來看，損失肯定不小。一方面，伊朗的防空系統(tǒng)，在以色列進(jìn)攻的初期就被癱瘓了。按內(nèi)塔尼亞胡的話說，以色列的戰(zhàn)機(jī)可以在伊朗上空自由飛行……從進(jìn)攻能力來看，伊朗很多的導(dǎo)彈基地已經(jīng)被以色列定點攻擊了，這使得它向以色列發(fā)射導(dǎo)彈的能力受到了嚴(yán)重影響。
關(guān)于伊朗的彈道導(dǎo)彈庫存，之前的評估大約是2000-3000枚，但隨著戰(zhàn)事進(jìn)行，現(xiàn)在庫存已經(jīng)減少。從最近幾天伊朗向以色列發(fā)射導(dǎo)彈的數(shù)量也可以看到，頭兩天伊朗還能每天發(fā)射上百枚導(dǎo)彈，但最近一兩天的發(fā)射數(shù)量似乎在下降。
新京報：如你所說，伊朗發(fā)射的導(dǎo)彈數(shù)量在減少。這是否意味著伊朗已經(jīng)沒有更多的回?fù)羰侄瘟耍?/strong>
秦天：現(xiàn)在還不確定伊朗有沒有后手，但是發(fā)射導(dǎo)彈的數(shù)量減少，這其實是一個不妙的跡象。伊朗還手的能力可能會隨著戰(zhàn)事的進(jìn)程逐漸下降。
實際上，伊朗手中的牌不多。最主要的是伊朗的能力限制，它沒有一個常規(guī)的、能赴境外作戰(zhàn)的空軍，其導(dǎo)彈能力又遭到打擊。這樣的話，它很難在常規(guī)意義上的作戰(zhàn)中和以色列形成力量平衡。
實際上，伊朗正在做外交上的努力，爭取國際同情，甚至和多方接觸看哪個第三方能夠有緩和局勢的渠道等。伊朗在戰(zhàn)場上處于弱勢，它不會愿意長期打下去，而會尋求外交上的手段來緩和局勢。
當(dāng)?shù)貢r間2025年6月17日，以色列特拉維夫，伊以沖突不斷，外國公民準(zhǔn)備乘坐途經(jīng)埃及的大巴車撤離以色列。圖/IC photo
美國避免直接卷入，但或借機(jī)達(dá)成伊核協(xié)議
新京報：伊朗會試圖攻擊美國在中東的一些設(shè)施嗎？
秦天：我覺得伊朗在這個問題上會比較謹(jǐn)慎。若是打擊了美國的設(shè)施，美國肯定要報復(fù)伊朗?，F(xiàn)在伊朗跟以色列作戰(zhàn)本來就處于下風(fēng)，若是美國直接對伊朗進(jìn)行打擊，伊朗更加被動。對伊朗來說，這個時候襲擊美國的目標(biāo)，將是一個傷敵八百自損一千的行動。
新京報：美國其實第一時間否認(rèn)參與了以色列對伊朗的襲擊，但后面也有幫助以色列攔截伊朗發(fā)射的導(dǎo)彈。你怎么看美國在這次伊以沖突中的角色？
秦天：美國的角色比較微妙。一方面，美國否認(rèn)參與了對伊朗的襲擊，就是不想卷進(jìn)以色列和伊朗的直接沖突中。特朗普不愿意主動挑起一場中東戰(zhàn)爭，他想塑造的是所謂“和平總統(tǒng)”的形象，所以美國不參與以色列對伊朗的進(jìn)攻性行動。但另一方面，美國態(tài)度也很明確，就是它會協(xié)防以色列，會幫助以色列攔截伊朗的導(dǎo)彈。
至于美國以后會不會更深地卷入這場沖突，還需要看局勢的發(fā)展。如果伊朗真的襲擊美軍目標(biāo)的話，美軍就會順勢對伊朗展開報復(fù)性行動，這意味著美國更大程度的卷入。
當(dāng)然，美國也可以發(fā)揮調(diào)解者的角色。特朗普稍早前曾表示，伊朗和以色列之間應(yīng)該達(dá)成?；饏f(xié)議，而他是能夠促成協(xié)議的人。他還說，樂見俄羅斯總統(tǒng)普京在其中發(fā)揮積極作用。實際上，美國是唯一一個可以對以色列形成一定程度約束的國家，就看它是否愿意約束以色列，從而推動以伊?；?。就此而言，美國是未來一段時期伊以局勢走向的一個關(guān)鍵影響因素。
新京報：局勢發(fā)展到一定階段的話，美國有可能直接參與到對伊朗的軍事行動中嗎？
秦天：恐怕特朗普政府也在權(quán)衡。從其本人不愿意在海外消耗資源的傾向看，美國不應(yīng)該主動打擊伊朗。但是，在以色列取得重大戰(zhàn)果的情況下，美國也可能認(rèn)為可以順勢而為，對伊朗的核設(shè)施進(jìn)一步打擊，進(jìn)一步削弱伊朗，這對特朗普也可能是一大誘惑。
新京報：特朗普還說，伊朗只有和美國達(dá)成新的核協(xié)議，才能避免進(jìn)一步受到打擊。美國是否會利用以色列打擊伊朗的契機(jī)，迫使伊朗回到談判桌，從而推動達(dá)成新的核協(xié)議？
秦天：在這次行動中，美國的態(tài)度有一個微妙的轉(zhuǎn)變。一開始美國覺得這次沖突跟自己無關(guān)，但后來特朗普說的是，以色列和伊朗“需要打一仗”。我認(rèn)為這其實反映出，特朗普也想利用以色列目前的戰(zhàn)場優(yōu)勢，迫使伊朗接受一個之前它不愿意接受的方案。
此前的美伊談判中難有突破，因為伊朗提出了一些條件，譬如保留一定的本土鈾濃縮能力。而現(xiàn)在，特朗普覺得可以逼伊朗接受更嚴(yán)苛的條件，比如讓伊朗完全放棄核能力。我想美國會在這方面做努力。
至于伊朗是否會妥協(xié)，從目前的情況來看，伊朗顯然還不愿意。但是如果形勢長期對伊朗不利的話，妥協(xié)也是沒辦法的事。只不過，即使作出妥協(xié)，伊朗也會在核協(xié)議的文本中給自己留有面子，或者以某種創(chuàng)新的思路去解決這個問題。
當(dāng)?shù)貢r間2025年6月16日，伊朗庫姆，以伊沖突持續(xù)，8名伊朗伊斯蘭革命衛(wèi)隊成員葬禮舉行。圖/IC photo
沖突還會持續(xù)，以色列地區(qū)影響力或進(jìn)一步增強(qiáng)
新京報：此次以色列對伊朗的打擊，和加沙局勢有關(guān)嗎？
秦天：我覺得兩個問題沒有太大關(guān)聯(lián)，因為以色列目前在加沙還有不少兵力資源。不過應(yīng)該看到，2023年10月7日的哈馬斯突襲以色列事件，是以色列此后一系列行動的源頭。包括進(jìn)攻加沙、打擊黎巴嫩真主黨、轟炸敘利亞，到如今突然襲擊伊朗。某種程度上說，如果沒有這起事件，以色列可能還不至于對伊朗以及“抵抗軸心”有這么強(qiáng)烈的打擊沖動。以色列和“抵抗軸心”之間的對抗，可能還會停留在一種“暗戰(zhàn)”層面，不會演化為大規(guī)模戰(zhàn)爭。
新京報：也門胡塞武裝15日也向以色列發(fā)射了導(dǎo)彈，說是要配合伊朗針對以色列的行動。這是否意味著伊朗和以色列之間的沖突有擴(kuò)大的趨勢？或者說，會有更多的地區(qū)國家或武裝卷入這場沖突嗎？
秦天：在這次伊以沖突中，胡塞武裝的行動可能不是那么重要，因為它也幫不了伊朗太多的忙。胡塞武裝本來就長期會和以色列互相發(fā)射導(dǎo)彈襲擊，所以說胡塞武裝這時候向以色列發(fā)射導(dǎo)彈，也并不意味著伊以沖突擴(kuò)大。
伊以之間的這場沖突本身已經(jīng)足夠大。過去一年多以來，伊以雙方的沖突不斷發(fā)酵，到如今這種最激烈的程度。這是中東地區(qū)兩個特別重要甚至在世界上也有影響力的國家之間的沖突，其嚴(yán)重性已經(jīng)不再需要胡塞武裝的卷入來顯示。
其他中東國家大多都譴責(zé)以色列對伊朗的襲擊，呼吁局勢降級。同時，這些國家也并不想成為戰(zhàn)爭中的一方，目前也沒有卷入這場沖突的跡象。
新京報：我們都知道以色列和伊朗是長期的地區(qū)對手，那么，伊以之間的沖突根源是什么？
秦天：我認(rèn)為伊以之間的沖突根源是，雙方都將對方視為重大的威脅。以色列認(rèn)為伊朗核能力是對它的生存性威脅，伊朗則認(rèn)為以色列對它是重大的國家安全威脅，對伊朗的國家發(fā)展是個阻礙。所以雙方近些年來一直在明爭暗斗，直接的沖突也不斷發(fā)生。當(dāng)然，爭奪地區(qū)霸權(quán)和影響力也是一個方面。此外雙方在核問題上也有著長期的矛盾。
新京報：你認(rèn)為此次沖突會對整個中東地區(qū)的格局產(chǎn)生根本性的沖擊嗎？
秦天：我認(rèn)為有這個趨向。這次行動把伊朗打“軟”了之后，以色列在中東的軍事實力肯定是首屈一指的，它的地區(qū)影響力也會達(dá)到空前的高度，其他地區(qū)國家可能不得不更多地考慮以色列的利益，更多地和以色列去打交道。其實過去幾年就有跡象，隨著以色列的強(qiáng)勢地位越來越明顯，很多阿拉伯國家都逐漸和以色列建交了，包括阿聯(lián)酋、巴林、摩洛哥等。
與此同時，以色列的很多行動也引起了地區(qū)國家的擔(dān)憂，它的國際形象這幾年其實也有受損。但從現(xiàn)實層面上來看，以色列的硬實力得到了進(jìn)一步的增強(qiáng)，地區(qū)地位肯定提升了。包括對美國而言，它也向美國顯示了以色列的極端重要性。
新京報：去年以色列和伊朗之間曾兩次短暫交手，但沒有爆發(fā)更大規(guī)模的戰(zhàn)爭。這次如果美國不直接卷入，其他地區(qū)國家也不卷入，這場沖突還會持續(xù)比較長時間嗎？
秦天：從目前的情況來看，這場沖突至少會持續(xù)一段時間。其實這也是這場沖突除了打的節(jié)點令人意外之外，另一個令外界意外的方面——那就是持續(xù)的時間。
2024年以色列和伊朗打過兩輪，其實都是很短時間就結(jié)束了。而這一次已經(jīng)持續(xù)了好幾天，雙方都是連續(xù)的相互襲擊，未來一段時間內(nèi)也還有持續(xù)作戰(zhàn)的趨勢。因為這場沖突對雙方的沖擊都很大——伊朗損失可能更加慘重一些，以色列這邊也有死傷，這在以色列是很不常見的。以色列國際機(jī)場到現(xiàn)在都關(guān)閉著，在外的以色列人全都無法回國。所以說，雙方目前都下不來臺，還需要再打一打。
至于具體持續(xù)多久，目前還很難說。以色列方面透露的是，可能會持續(xù)幾周。伊朗方面已經(jīng)說了，做好了持續(xù)作戰(zhàn)的準(zhǔn)備。套用一句俗話，局勢在降級之前還會進(jìn)一步升級。
新京報記者 謝蓮
編輯 胡杰
校對 柳寶慶
